Прошу совета (подъем груза в новостройке)
Подошла пора делать ремонт в квартире (8 этаж), дом ещё не сдан но многие уже как пол года живут в нем (отопление, электричество х/г-вода имеется).
Проблема в следующем, подъем строй материалов (8 этаж), так как лифты не известно когда включат заносить материалы можно только либо в ручную, что если самому то не реально, если нанимать рабочих то очень дорого.
Можно упросить электриков включить лифт, но ждя этого нужно изрядно их поумолять, а после заплатить за один подъем 2500 рэ, что весьма накладно, при условии того что поднимают они не более 200-250 кг.
Возникла мысль состряпать на лоджии лебедку и поднимать груз (пусть даже по одному мешку сухой смеси самостоятельно).
Видел как то у одного новосельца стоял такой гусак деревянный, но у него этаж был не то 4 не то 5.
Если есть у кого опыт в решении прошу поделиться.
Понимаю что «таджикстрой» рулит, но всё же. был бы рад любой информации, как плюсы так и минусы.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
plex написал :
состряпать на лоджии лебедку и поднимать груз
не забывайте, что иногда случается ветер.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я не понял, дом сдан ГК?
Вы платите обслуживающей компании за воду, элекр., отопление?
Наверное и за лифты тоже.
Если ДА, то надо не просить, тем более за деньги, а потребовать запустить лифты в нормальном режиме. Должны пустить хотя бы грузовой (обычно пасс. лифт берегут при «массовой отдеке» квартир).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
купите лебедку Ферм за 200 или триста долларов и потсавьте на металлическую балку. У нас в Черноголовке таких много. только один раз трос лопнул у одних и поддон с 4 мешками- вдрызг..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
plex написал :
дом ещё не сдан но многие уже как пол года живут в нем
Вы думаете один такой? Тысячи и тысячи таких как Вы новостойцев. Это только кажется, что новострой бюджетнее. а выходов только: таджикстрой или на поклон к дежурному электрику по лифтам. Попомните мои слова, когда лифты пустят таджики так зажруться, что ценник на подъем с лифтом будет тот же.
А все эти лебедки незаконны. Восьмой этаж, говорите? Вы представили себе парусность такой конструкции? А если плохо запечатанный мешок со смесью уделает фасад дома? Альпработы заказывать будете? Или не дай бог что-то сорвется прохожему на голову?
Вы извините за резкость — но сама только что прошла то же самое: дом сдан ГК, а лифты не работали 8 месяцев. И на все возмущения УК только посмеивалась. Дошло до абсурда. Но собралась инициативная группа, практически сами, как заинтересованные лица, от застройщика сдавали лифты в эксплуатацию. Пустили. Так подъем на лифте тонны смеси мне стоил 1200руб. А у меня этих тонн 12.
Как выход поговорить с грузчиками с рынка, где смесь будете брать.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
alla40 написал :
Так подъем на лифте тонны смеси мне стоил 1200руб.
Вряд ли таджики меньше возьмут за тонну на 8 этаж.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
У меня на прошлом объекте была схожая ситуация. Вопрос решил не с электриками, а нашел в обслуживающей конторе лифтера, который включал по мере необходимости лифт. Один «рейс» на 15 этаж стоил 250 рублей, т.к. рейсов было много и была скидка за опт.
А вообще вам необходимо заставить контору пустить грузовой лифт. Правда, предварительно нужно его изнутри чем-либо защитить от порчи, например, листами профнастила.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Изя написал :
вам необходимо заставить контору пустить грузовой лифт
Вот это самое сложное. Круговая порука: талибы/лифтеры отписывают денюшку УК. Так кто же добровольно убъет «курицу, несущую золотые яйца»?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
если будете поднимать лебедкой, то к ее крюку надо прикрепить второй трос или веревку с земли, чтобы груз не ударил по дому.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Покупайте смеси не по 50, а по 25 и 30 кг и таскайте сами, а листовой материал, ГВЛ, ГКЛ, с женой, другом-это самый дешёвый вариант У меня подъём стоит 15р за этаж, за мешок 25кг, (при условии что груз привезён на моей машине, она стоит внизу и за неё, в это время, тоже капают денежки) а вот интересно, сколько сейчас берут таджики?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Делаю ремонт сейчас, лифты уже работают. А вот сосед сверху(14 этаж) делал еще до того. Так вот расклад был такой : лебёдка обошлась в +- 10000р.(двигатель +трос+швеллер из кот. сделана сама силовая часть.)Сооружали сами рабочие из бригады. За подъём мешка смеси 30 кг просили на тот момент 10р./этаж.(и это ещё не дорого).Получается за тонну на 14 этаж: +- 4500р.Тонн было не меньше 15.Так вот весь ремонт на лебёдке и сделал.И смеси , и плитку, и «полы»-всё на лебёдке. Я уже хотел купить её, но ура-лифты включили!Да! Стояла лебёдка на балконе, «стрела» крепилась к «потолку»-верхней плите, и для удобства погр.-разгруз. работ пришлось разобрать часть кирпичного парапета (ограждения) балкона.Грузоподъёмность прибл.-но 200-250 кг.За весь ремонт ничего не упало, никого не «покалечил».Так что удачи в ремонте!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Inoy написал :
У меня подъём стоит 15р за этаж, за мешок 25кгInoy написал :
Ленинградская обл.
Ну, не горячитесь. По прайсу подъем 25-кг мешка за этаж — 4 рубля у баз типа Петрович, Стробери, Финляндская и т.д. Заказываете у них материал с подъемом — и никаких проблем.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
По теме.
Если высота подъёма высока, то лебёдкой пользоваться очень рискованно. Как пральна написали: ветер, парусность даже мешка велика. А «на пути» уже новые остекленные лоджии, сам фасад…
К тому же я всегда за ТБ, а высотные работы ухарей не любят (образно).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Расскажу свою историю, связанную с отключением лифта в новостройках. Мы с женой купили однушку 40 кв.м. без муниципального ремонта — голые стены, на 17 этаже в Лыткарино дали нам ключи после оплаты тройной коммуналки (16 тыс.руб.) типа приступайте к ремонту, а лифт включить не соизволили, много чести Вам еще и на лифте стройматериалы поднимать — таскайте мол пешком!
Ну что ж делать? Пытались мы с ними бороться, писали туда, писали сюда, как только они (ТСЖ и застройщик) не изворачивались, в итоге Глава города Серегин Е.В. сам сказал ЛИФТ- ВКЛЮЧИТЬ, тогда эти умники — вот ведь Бюрократы! Сослались на его поломку мол, не работает, что мы сделаем тут, надо чинить, и чинят по сей день.
Начали мы чесать голову, надо срочно делать ремонт и переезжать (денег на него отложено заблаговременно 455000, слава богу, за съемную квартиру хозяйка опять цену подняла на пару тысяч и меня уволили с работы все к одному).
Закупили стойматериалы, приехала газель с наливными полами 800 кг груза, попробовал затащить парочку мешков цемента на 17-й ох..нел, после второй ходки чуть сердце не выскочило, отдал гастерам 5000 руб все затаскали, сначала весело и вприпрыжку, потом чет тоже зае..лись, старший их говорит, что за пять штук больше не потащим минимум 6500. Я прикинул, что надо еще машин 7-8 занести и только 40-50 тыс. за подъемы на этаж отдавать слишком жирно, да и жаба начала душить. Благо, когда-то получил инженерное образование начал лазить по интернету, в итоге собрал свой собственный подъемник или подъемное устройство на балконе:
Инструкция по сборке и цены на комплектующие:
Купил распорку пол-потолок из трубы 48 мм – 800 руб, присобачил ее анкер-болтами по (235 руб за пару) два в пол два в потолок. На нее прикрепил консоль с поворотным механизмом – 5600 руб. На консоль,- лебедку электрическую ЭТФ-500 грузоподъемность 500кг -5400 руб. в ней заменил тросик штатный, (всего на 12 метров), заменил на трос 3 мм 65 метров, по 15 руб/метр, — 975 руб, в нее вошло только 46 метров дальше не накручивалась мешал чехол-крепление, а надо на минимум 60, ну с запасом 65 метров, т.к. до конца разматывать не рекомендуется по инструкции, вставил назад штатный трос, сдал лебедку назад на рынок, принимать не хотели, все равно втюхал, поехал покупать другую лебедку KDJ-300_E 15960 руб крепится к полу, грузоподъемность до 250 кг, длинна троса 30 метров, трос заменил на 3мм, Ура! вошли все 65 метров, к ней прикупил еще два блока поставил на консоль, (по 700 руб каждый), дальше приобрел стропы и тару для замеса бетона (около 3000 руб), плюс веревка, чтоб оттягивать груз (230 руб). Все это установил на балконе.
Испытание: В тару заложил 4 мешка цемента, внизу брат оттягивает веревкой груз на себя, чтоб по соседским балконам не шлепался, я поднимаю потихоньку, пока подымаешь все нормально, если только подъем прекращаю, начинает распорка дергаться, трястись тара с грузом, вобщем, малость хлибковатая конструкция, решил ее усилить треугольником жесткости закрепив его на стене (800 руб) + анкерные болты 4шт (500 руб) все прекрасно ЗАРАБОТАЛО! НАКОНЕЦ – ТО! И поднимает и опускает и входит и выходит )))
Далее посчитал стоимость всей установки:
Распорка пол-потолок из трубы 48 мм – 800 руб
Консоль с поворотным механизмом – 5600 руб
Лебедка KDJ-300 E — 15 960 руб
два Блока – 1400 руб
Трос 3 мм – 975 руб
Стропы и тара для замеса бетона -3090 руб
Веревка 65 метров — 230 руб
Треугольник жесткости – 800 руб.
Анкер-болты -12 шт — 1410 руб
Плюс бензина истратил в среднем на 1000 руб
Итого: 31265 руб
Все что надо подняли, примерно недели за 2-е, сделали ремонт, потом за ненадобностью данную конструкцию по частям выставил на авиту, продал лебедку и консоль за 14000 как б/у, итого было потрачено 17265 руб и неделя времени, а потом жена нашла, оказывается все это сдается в аренду за 11 тыс. руб. в месяц привозят бесплатно, правда устанавливать они не будут, т.к. не хотят брать ответственность на себя, если кому-то на голову брякнется, то и сам типа виноват, но собрать ее можно за час-два – собственно несложно.
По-моему это самый дешевый способ, дешевле вариантов, лично я пока не вижу, или кого-нибудь из ТСЖ повесить возле подъезда с табличкой: «Я Предатель, Я не включил лифт!», Тогда сразу все заработает.
Если есть у кого опыт в решении прошу поделиться.
Понимаю что «таджикстрой» рулит, но всё же. был бы рад любой информации, как плюсы так и минусы.
Подъем материалов: малоизвестная сторона ремонта
Как, по-вашему, сколько стоит поднять строительный материал в квартиру? Скажем прямо – удовольствие это не дешевое, даже если заниматься этой работой самостоятельно. Не деньгами, так здоровьем рассчитываться однозначно придется. Чем именно вы оплатите этот неотъемлемый шаг в ремонте – дело ваше, а задача сайта stroisovety.org заключается в том, чтобы рассказать, как это сделать с наименьшими затратами. Начнем по порядку.
Самостоятельный подъем материалов: прелести процесса
Этот вариант подходит только в двух ситуациях.
- Когда строительных материалов немного, и их легко поднять за 2-3 ходки даже на 9 этаж.
- Когда груз не является габаритным и он свободно помещается в пассажирский лифт.
В таких ситуациях легко справиться даже самостоятельно, стащив материалы сначала к лифту, потом погрузив их на подъемник, доставив на нужный этаж и занеся в квартиру.
А как быть, например, с гипсокартоном или с песком и цементом для стяжки пола? Тут уже усилиями двух пар крепких мужских рук не обойдешься – здесь как минимум нужна бригада профессиональных носильщиков, и найти ее дешево отнюдь не получается. Мало того, вариантов поиска не так уж и много.
Доставка строительных материалов фото
Нанимаем грузчиков на стороне: подводные камни
Казалось бы, такой подход к делу является лучшим вариантом, позволяющим одновременно и закупку материалов проконтролировать в полной мере, и сэкономить на их подъеме значительную сумму денег. С одной стороны это так, а вот с другой не совсем – здесь имеется очень много нюансов.
- В первую очередь это ненадежность грузчиков. Полагаться на их ответственность не приходится – доверять им равносильно остаться с кучей материалов под подъездом на несколько суток. Грузчики могут вообще не появиться, прийти в меньшем количестве, чем обещано, или вообще убежать во время работы, не выдержав нагрузки.
- Неаккуратность. Они не смотрят на то, что вокруг них что-то находится, в результате чего все стены в подъезде придется ремонтировать после подъема ваших материалов на этаж. И это уже не говоря о грязи, которую вам также придется убирать самостоятельно.
Следует отметить, что так работают практически все грузчики, объявления которых вы легко найдете в газетах и интернете на бесплатных и даже платных досках объявления. Как ни странно, но хорошие носильщики – это редкость, и берут они за свои услуги немалые деньги. Где их найти?
Подъем материалов на этаж фото
Доставка строительных материалов с подъемом на этаж
Как показывает практика, на сегодняшний день это оптимальный вариант. По крайней мере, он имеет один существенный плюс – вся ответственность за доставку и подъем сосредотачивается в одних руках. То есть она возлагается на фирму, которая одновременно является и поставщиком стройматериалов. Так сказать одним выстрелом убивается несколько зайцев – материалы покупаются в одном месте, доставляются той же компанией и поднимаются в квартиру.
Такие компании предоставляют ряд преимуществ:
- их розничные цены на материалы примерно равны оптовым, поскольку речь идет о заказе комплексной услуги;
- доставка приобретенной продукции производится их транспортом, что гораздо дешевле, чем нанимать машину почасово;
- стоимость подъема материалов гораздо дешевле, чем у специализированных бригад;
- они подбирают ответственных грузчиков, выполняющих работу быстро и более или менее аккуратно;
- мало того, вам не придется самостоятельно искать транспорт и тратить свое время впустую – вы заказываете доставку на определенное время и день, а все остальные проблемы – это не ваша забота.
Положиться на них можно на все 100%. По крайней мере, можно быть уверенным в том, что «мастера» по переноске тяжестей в самый ответственный момент не оставят вас в гордом одиночестве. В основном это выносливые ребята, дорожащие своим рабочим местом.
Подъем материалов фото
Разгрузка и подъем материалов: цена за работу
Времена, когда тяжелая физическая работа оценивалась в копейки, уже давно прошли – в большинстве случаев за подъем материалов на этаж приходится платить немалые деньги. В каждом городе, области, государстве, расценки разные, но в большинстве случаев они зависят от двух факторов.
- Типа материала. А вернее, от веса и его габаритов. К примеру, подъем фасованных строительных смесей стоит дешевле, чем занос того же гипсокартона в квартиру.
- Некоторые предприятия дополнительно учитывают стоимость материалов. Этот момент больше касается серьезных изделий, поднимать которые необходимо с особой осторожностью – например, душевая кабина или мебель.
- Этаж. В принципе, расценки так и выставляются. Например, поднять мешок клея для плитки на 1 этаж стоит порядка 30-50 рублей. То есть если ремонт квартиры производится на 10-м этаже, то заплатить за доставку 1 мешка клея в квартиру придется порядка 300-500 рублей. Дальше считайте сами, в какую сумму обойдутся вам обычные услуги грузчиков.
Много это или мало, судите сами. У большинства людей наверняка возникнет желание собрать компанию друзей, взять пару ящиков пива и все сделать самостоятельно. Обольщаться здесь не нужно – сэкономите деньги, пострадает здоровье, особенно если говорить о подъеме на 5 этаж и выше. Лечить спину и приводить в порядок натруженные мышцы – удовольствие не дешевое и не быстрое.
Цена за разгрузку и подъем материала фото
Подъем материала на этаж: нюансы, о которых необходимо знать
Если вы считаете, что для того, чтобы посчитать стоимость доставки материала непосредственно в квартиру, достаточно знать расценки и высоту расположения квартиры в доме, вы ошибаетесь. Имеется еще несколько нюансов, способных оказать влияние на общую стоимость производства работ.
- Наличие в доме работающего грузового лифта. Этот фактор делает расценки на подъем несколько ниже, но рассчитывать на его влияние можно не во всех случаях. Во-первых, далеко не каждые материалы можно поместить в лифт и, во-вторых, далеко не в каждом доме им можно воспользоваться. К примеру, в новостройках подъемники отключают специально, чтобы массовые ремонты не выводили их из строя раньше положенного времени.
- Доступ грузового автомобиля непосредственно к подъезду. Новые дома, а вернее их облагороженная брусчаткой территория, имеет некоторые ограничения по весу нагрузки от автотранспорта. В большинстве случаев, чтобы не испортить дорожное покрытие, грузовики тоннажем более 3,5 тонн во двор не пропускают. Материал приходится носить дальше, и это избыточное расстояние, а вернее его каждые 20-25 метров, учитываются как дополнительный этаж.
В принципе, все. Теперь решайте сами, как будете производить доставку и подъем материалов в квартиру. Выбирайте, что лучше, но не забывайте о том, что здоровье купить нельзя, даже если обращаться к профессорам медицинских наук и платить им за лечение огромные деньги.
подъём материалов и вынос мусора
мне делают ремонт комплексная бригада. за подьём материала и вынос мусора. квартира находится на 3 этаже. уместны ли их требования и если да то сколько это стоит? заранее спасибо.
Спрашивает Шишляев Данила Анатольевич
Мастеров онлайн: 371 Заказов в неделю: 809 Предложений в сутки: 871
да их требования уместны это зависит от количество материалов от 3000 руб
да их требования уместны это зависит от количество материалов от 3000 руб
Требование уместно,а цена договорная.Лично я заказываю материал с доставкой и подъемом на этаж,чтобы избежать договоренностей по этому поводу с бригадой
совершенно верно,всегда так поступаю,зато никаких споров!
Это по договорённости! Вынос мусора это тоже работа, причём пыльная и физическая. Цена обычно от объёма мусора. Я беру минимум 500 руб., а так как договоритесь.
Это по договорённости! Вынос мусора это тоже работа, причём пыльная и физическая. Цена обычно от объёма мусора. Я беру минимум 500 руб., а так как договоритесь.
все зависит от вашей договаренности. а так к примеру лист гкл будет стоить 20-30р
да, вполне уместны, особенно если цена на ремонт невысокая. А так правильно, по договоренности
все зависит от договора
Веселый вы человек Данила! Нашли где спрашивать- на форуме отделочников! Кто ж скажет не плати за работу? Это наша работа, наш хлеб. На форуме заказчиков спросите)
да уместно -каждая работа должна быть оплачена. в среднем от 500 до 3-5000 от обьёма и проноса ..
Я беру за разгрузку-подъем в лифте-занос в квартиру по 90руб/мешок. Вынос мусора — также. Некоторые заказчики решают сэкономить и организовывают эту работу сами. Находят дворников, договариваются и т.д. Обычно потом говорят: «Лучше бы мы Вам заплатили».
Вынос мусора как правило большая проблема, его нужно куда то распихать, это обходится в копеечку. Подъём материала аналогично. Любой труд что то стоит. Если хотите узнать среднюю цену позвоните в Мерлин или Оби и спросите, сколько будет стоить подъём груза этаж тонна.
подъём-1000 руб/тонна вынос-50 руб/мешок
Добрый день! Все зависит от людей ! И как производится подем на лифте или в ручную и конечно вес. А так как договаришься .Но лучше заказывать с подемом .
Это обсуждается только между вами.Вынос мусора и занос стройматериалов это тоже работа,которую нужно оплачивать.Но люди бывают разные..Это всегда было и будет проблемой между заказчиком и подрядчиком.Я не всегда беру деньги за подъём или вынос мусора,потому счетаю что, закзчикам надо идти навстречу.Можно уступить эти 50 руб. за этаж.
здравствуйте!обычно в сам ремонт уже входит стоимость всех услуг,демонтаж и вынос старых стройматериалов!
Вопрос несколько путанный и сумбурный и скомканный. Данила, о каких требованиях бригады речь, что требует бригада? По всей видимости — оплаты подъёма стройматериалов на этаж, как и вынос мусора.. Знаете, многие заказчики ошибочно уверенны, что в стоимость укладки плитки уже входит демонтаж старой, доставка новой с рынка, и подъём её на третий этаж без лифта. На самом деле пунктик «облицовка стен плиткой» имеет очень конкретный и единственный смысл, а вот перемещение грузов — это уже «такелажные работы», которые оплачиваются отдельно, если иное не указано в договоре подряда. Обычно стоимость подъёма стройматериалов на этаж по Москве в среднем исчисляется так: «1руб. за 1кг. габарита до 40кг на человека, лифтом». Отсутствие лифта на порядок удорожает этот процесс, так же, как и подъём негабарита типа листов ГКЛ, профилей, чугунных ванн и прочего. То же касается и выноса мусора. Тут бывает есть смысл договориться с дворниками, которые или загрузят заказанный и оплаченный вами бункер, или вынесут мусор в неизвестном направлении, но по 50 руб за мешок. Так что — каждый специалист должен заниматься тем, в чём он специалист!
подъём материалов должен входить в смету а также вынос и вывоз стр .мусора
да конечно уместно. если сразу об этом не договорились при составлении сметы. тут все по разному как договоритесь.
цена выноса мусора с рабочим лифтом 50 коп — 100 коп за 1 кг. то есть мешок ротбанта 30 кг = 30 руб максимум. если лифта нет то каждый этаж добавляет +50% подъем и +25% вынос Подъем на 1 этаж 1р/кг — 2 этаж 1,5/кг — 3 этаж 2р/кг. Самый лучший способ узнать сколько это стоит попробовать поднять материал самому! Думаю на 3 мешке цемента будите готовы расстаться с красной купюрой
уместно леруа мерлен берет за этаж 250р за лист картона
да 1 тонна 1200руб
да требования уместны, они ведь вам ремонт делают, а доставка материалов и и мусора. это ваше бремя, если бы скалдировали на лестничной клетке, тогда да, и вопросов нету, а так уж отожмитесь, цены разные, считайте руб за тонну
всем спасибо за ответы !! приму к сведению!!
Я хоть и сам мастер отделочник, но отвечу так: если бринада не обговорила этот вопрос при заключении договора, а цена назначалась от площади квартиры (всего — за всё) можете не платить. Сами лохонулись. Это вопрос совести. Геннадий Калугин, мастер отделочник, администратор:
Посмотрите смету: Есть пункт «вынос строй. мусора» или «подъем чернового материала»? Любой труд должен оплачиваться. Ведь иногда, пока поднимешь, например, пескобетон для стяжки, уже работать сил нет.. Сколько стоит — договорная стоимость. Если покажется дорого, договоритеть с местными аборигенами — дворниками).
Подьём материала и вынос мусора обговаривается и оплачивается отдельно. Я обычно предлагаю клиентам,чтобы насчёт этого они договаривались с местными дворниками.
Подъем и вынос материала — это оплачиваемая статья расходов со стороны заказчика, если это заранее на обговаривалось и не входило в стоимость сметы . А стоимость этой услуги примерно 5-10% от сметной стоимости, если только не особый вариант какой-то.
Подъем материала и вынос мусора, оплачиваются отдельно. Цены зависят от города в котором вы живете, везде разные. Проще позвонить в фирму предоставляющую услуги грузчиков и узнать сколько это стоит у них.
Все зависит от Вашего договора. Что там написано по поводу материалов и строительного мусора и из чего состоит цена договора. Объект?, «Все под «ключ» ?, Стоимость кв.м площади?, Материал чей на объекте? или только описаны работы и услуги?
Уважаемый Данила, при ответе на ваш вопрос, хотелось бы спросить. А вы бы попросили оплаты за указанные виды работ, если бы производили их сами? Представьте себе вы работаете, например, охранником склада приходит фура и вас просят ее разгрузить? Хотелось бы вам работать бесплатно? А если без иронии, то я бы посоветовала доплатить своим рабочим за эти услуги, т.к. если оплачивать подъем материала от доставщиков, то это будет значительно дороже. Для справки можете узнать, например, в Леруа сколько будет стоить подъем того или иного груза. Или позвонить в любую компанию, и узнать сколько будет стоить утилизация мусора.
Источник https://mastergrad.com/forums/t60592-proshu-soveta-podem-gruza-v-novostroyke/
Источник https://stroisovety.org/podem-materialov/
Источник https://www.remontnik.ru/forum/post/podiom-materialov-i-vynos-musora-8456/